馮侖：理想是墻上的美人，現實是炕上的媳婦態度
馮侖，湖畔大學校董，萬通控股董事長，地產大佬。被稱為“學者型的開發商，地產界的段子手”。
“創新都是從胡說開始的，所有的正經都是由不正經開始的。”在最新的一期湖畔大學公開課中，馮侖不那么正經地分享了他的很多思考。
他拿姑娘來打比方，說“理想是墻上的美人，現實是炕上的媳婦”，要想平衡理想和現實，需要有一個牽引未來的愿景，同時要永遠腳踏實地。
在這期節目中，馮侖將企業家嵌入了歷史背景中去分析，提出“每一代人有每一代的光榮，也有每一代的局限，所以每一代人就吃每一代人的飯。”
同時，馮侖還暴露了他的“惹事”本性：“惹事也是創新，做出一些與常規不同、與過去不同、與別人不同、與成功者不同的事。你一不同就惹事了，最后惹成了，那叫不走常規路，再牛X一點，最后別人就說你這叫創新。”
看完下面的訪談才知道，“惹事”有多重要。
以下為馮侖在《湖說》節目中的采訪，由電商在線整理：
每一代人吃好自己的飯就行了
李檬（主持人，湖畔大學學員）：您對上一代企業家有什么樣的印象或者評價？
馮侖：其實每一代都有每一代的光榮，也有每一代的局限。而且時間、歷史、特別是體制、文化，在每一個人身上都蓋了戳了。就像那豬，在屠宰場“啪”一蓋，哪一年的，這都記得很清楚。每一代企業家屁股上的戳也是清楚的。
越往上，改革開放以前就出生的，甚至是更早就出生的，他們身上的戳，就有那個時代獨特的烙印。特別是文革時代成長起來的，基本上人格上都有些別扭，把自己包得特別緊，因為這樣才能活下來；另一種就是陷入自大，被迫害妄想。就是要么超牛，要么就“哇，你們都迫害我”。
今天呢，80、90后的精神病的類型是抑郁。你看都不一樣了，現在自大狂很少了，都是抑郁。抑郁就是對自己別扭，覺得自己不成功，著急。
那個時代的人格特質，應該說不像今天的企業家這么舒展，以至于他們做事情，要么就是埋頭苦做不吱聲，把一件事情偷偷做好。
李檬：比如說像華為。
馮侖：我們還有裝的成分，就我們這茬的，還是半裝半不裝。我們這半裝，有時候說話隨意，有點像當下人，有時候呢，人多你得裝呀，就說的挺嚴謹。到了80后企業家，我發現都不裝了，稱謂也不叫什么偉大的稱謂，都叫名字，不是皮特就是杰瑞什么的。
為什么會這樣呢？社會已經變得很寬容。人的角色，更多的是服從內心和自己的價值觀來扮演，而不是按照別人給你的一個角色、尺子來扮演。我們大概一半時間都是按照別人給你的框來演戲。回家到夢里才能按照自己的想法去扮演。但一醒來發現不對，還得進框。
80后、90后的企業家不愿意按照這個框來，我愿意就是最大的快樂，造成了企業家群體這樣的一個基本人格特質。所以80后、90后的企業家，第一數量多，第二在各個方面創業，沒禁區。
李檬：前幾年最賺錢的行業，比如房地產，全被您這些哥哥們占著，我們新一代企業家進不去。
馮侖：（房地產）你弄不了，你為啥弄不了，房地產經濟學叫壟斷競爭，不是一個完全充分競爭的行業，它要跟體制打交道，跟人打交道，所以這種情況下，我們50后、60后、40后，他們還是有些經驗，這是他們的特長。但在80后、90后，他們處在一個更充分市場競爭的環境，他跟客戶的關系更敏感，他對技術更敏感。你不能指望一個50后企業家去創新一個什么智能用品，那基本上沒戲了。所以每一代人就吃每一代人的飯。
理想是墻上的美人，現實是炕上的媳婦
李檬：您還有一個特經典的話，理想很豐滿現實很骨感，可能過于強調未來和現實之間的差距，人會變得比較擰巴，但如果過分強調現實，可能就與未來的，我們叫戰略，目光就不夠。這個在您看來是怎么平衡的？
馮侖：我們以前經常強調說，理想是墻上的美人，現實就是炕上的媳婦。你有本事把美人變成炕上的媳婦，但實際上我們常常無法把墻上的美人變成媳婦。然后你可能抱著炕上的媳婦，看著墻上的美人，常態是這種狀況。
理想其實是給你一個價值觀，牽引一個未來的愿景。而現實就是每天睜開眼，朝著這個方向往前挪一公分、兩公分。所以我覺得一個好的奮斗者、一個企業家，永遠心里有理想，同時永遠腳踏實地，把每一天具體的事做好。
李檬：像您早期創業的時候，很多東西都不完善，那時候您最大的理想是什么？
馮侖：那個年代，我們的理想都比較宏大，改造中國，那都是特別宏大的理想。現在看有點妄想，后來我們就縮小了。在創辦萬通以后，我們有一個說法，叫“以天下為己任，以企業為本位，創造財富、完善自我。”其實重點是創造財富完善自我。這個證明了二十五六年后，我們六個人都在做生意，另外，我們沒有行賄，也沒有干壞事。這個價值觀很清楚，而且這個價值觀在今天仍然維系著我們自己的企業。
至于賺錢多少，那是能力的問題、條件的問題、偶然性的問題、也有興趣的問題。但總體來看，我們都掙錢了，也都活下來了。回過頭來看活下來，一定要在變應變，四個字，在變化中應對變化。
李檬：什么時候您下定決心準備從商了呢？
馮侖：這是一個偶然性的。那個年代也發生了很多的事，1989年之后，很多人都離開了機關，自己混飯吃。當一個大的事情來了之后，是歷史、外部在塑造你，你要適應這些變化，一個重要變化就是自己養活自己，以前是靠組織養活。自己打了一段時間的工，然后就開始自己做事，創辦自己的企業。
“難”是創業者共同的問題，它不是個事兒
李檬：當時創業您覺得最艱難的事情是什么？
馮侖：不被承認，誰也不待見你。我們當時去敲門求處長一起吃個飯，人家不理你。你想想就二十來歲，找處長，誰待見你啊。
李檬：那一定很難。
馮侖：你不難那不叫個事兒。比如人家混日子，你也混日子，那不叫事兒。難是所有年輕人、創業者、剛入社會的人，共同面臨的問題，所以它就沒意義了。都一樣的事兒，沒意義。有意義的是你怎么去突破它。我們那時候不覺得難，每天都挺高興，想睡哪睡哪，因為沒房子。到人家里，人家睡床上，咱睡地上、沙發上，哪都能睡。
創業初期大家都一樣，都有一個突破瓶頸期，然后高速增長，組織、人員、業務、觀念都在膨脹，這個時候也很危險，然后遇到一次坎，就進入調整期，調整完了再進入穩定的發展期。這個過程大概七到十年，七到十年之后，這個公司一般死不了。
李檬：你認為一個企業家最重要的責任是什么？
馮侖：能力和責任是同步發展的，你比如一個小孩能洗衣服，做點飯，照顧爺爺奶奶，這就算責任了；你成年以后，照顧一下同事、巴結一下領導，這就算責任了；那你要是自己當了頭，那責任就更大了，照顧員工、照顧政府稅收。
除了這個，你還有余錢、有余力、有余暇，這三個很重要，你再去照顧更多的人。你做企業的過程中，你老沒事找事，客戶的事成你的事了，你負責任的過程，也意味著更多地關注別人，拿更多的時間、精力、金錢去關注別人的長期利益，同時在這個過程中也成就自己，因為你更多的負責任別人才擁護你，然后形成一個良性的互動。
有這樣一個統計，履行社會責任的公司的股票，大概比不履行或者履行差高個5%到10%，這是潛在的。社會給你的獎勵和回報就是你履行社會責任，社會給你激勵。
大家不要把這個事對立起來，創業第一天就應該想社會責任，就應該去履行，只不過是隨著你能力的增長，履行的范圍擴大而已，花的時間逐漸增加、花的錢也逐漸增加而已。
李檬：您對于湖畔大學有一個什么樣的理想？或者預期現實是怎么樣的骨感？馬校長說湖畔要搞300年，300年我們這一屋子的人可能都不在世上了。
馮侖：我首先要說一點，湖畔一點都不骨感，怎么能讓企業家從原始的野蠻生長的時代，逐步蛻變到現代的、文明的、有創業精神，還懂市場規律，另外又有社會責任感的。推動這個事的辦法之一，就是辦一個學校。所以就不希望，我們帶著很急切的功利目的來讀這個書。每年面試，其中一個重要環節就是價值觀面試，你如果僅僅是掙點錢，泡泡妞，然后吃，買個房子耍一耍，基本上湖畔不是很歡迎這樣的學生。
你有潛力惹很大的事，惹很長久的事，惹牛X的事，讓民營企業成為中國社會經濟發展中最受人尊敬的企業家，讓中國的創新經濟能夠在全球一體化當中，把中國自己的產品、服務、模式、品牌對人類的整個商業活動和市場有一個很大的推動，這和很多MBA想法是不一樣的。
快問快答：
問：李檬
答：馮侖
問：企業家、媒體人、地產家、思想家，您覺得哪個稱謂對您更接近？
答：我就是一個男人，中年男人。
問：自己有沒有什么缺點？
答：長得有點太對不起父母。
問：最大的優點是什么？
答：不是個玩意兒。
問：您的偶像是？
答：我以前說過，馬云、王石、柳傳志、任正非，這都算我的偶像。
問：曾經喜歡過的女明星有嗎？
答：都死了。
問：到現在有沒完成的心愿嗎？
答：有，好多心愿都沒完成。
問：老了您會做什么？
答：因為從來不老，所以一直在做。
問：您給所有創業者推薦一本書？
答：《道德經》
問：您是大男子主義嗎？
答：直男癌。
整理｜電商在線俞子
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